Mal se le presentan las cosas a Mas

 

Después que Bruselas dijo que no sería posible un Estado catalán dentro de la Unión Europea, y del rechazo de tres ministros rusos en quererse reunir con el presidente en funciones de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, Convergència i Unio (CiU).

Ahora el líder de Unió Democràtica de Catalunya, Josep Antoni Duran Lleida -foto- se ha desmarcado de las consideraciones del presidente en funciones Artur Mas, sobre la independencia y ha asegurado que "es malo que Catalunya no tenga a España" y que "no tiene sentido convocar un referéndum que no sea legal".

"No me imagino España sin Catalunya. Es malo una para España que no tenga a Catalunya y es no malo para Catalunya que tenga a España", manifestó.

Duran, en una entrevista con Luís del Olmo en ABC Punto Radio, ha explicado que en Catalunya no hay una mayoría de ciudadanos que quieran la "independencia" y pese a que Mas ya ha dicho que en caso de que el Gobierno español prohibiera realizar un referéndum se haría una consulta para él "no tendría sentido".

Preguntado sobre la decisión de la Junta Electoral de retirar el anuncio del Govern para fomentar el voto -en el que aparecen imágenes de la manifestación de la Diada- el democristiano ha admitido que no lo ha visto pero que es "lógico" si se hace "algo más" que espolear la participación.

También reiteró, tras haber comentado esta semana que es "casi imposible" que una Catalunya independiente entre en la UE -que no gustó nada a Mas-, que "es lo que dice la Ley y lo que yo pienso".

Por la boca muere el pez

 

El crecimiento del independentismo en Cataluña, amparado en un sentimiento de desafección con España, está teniendo efectos reflejos en otras regiones del país que se ven acrecentados, a diferencia de en otras épocas, por la llegada de las redes sociales. Es el caso de un texto de Jordi Pujol, Convergència i Unió (CiU), expresidente de la Generalitat, que ha vuelto a la actualidad medio siglo después. En concreto se trata de un extracto de un libro suyo sobre inmigración en el que afirma que "el hombre andaluz es un hombre poco hechok, que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual" y que "constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España".

El pasaje forma parte del libro La inmigración, problema y esperanza de Cataluña que fue publicado de forma clandestina durante la dictadura, en el año 1958, para después ser reeditado en 1976. Desde entonces, el pasaje ha sido resucitado en varias ocasiones generando polémicas en su reedición y 20 años después, en 1997, durante el Gobierno de Aznar. Ahora, con motivo de la ofensiva independentista las redes sociales han ayudado a propagarlo otra vez.

El texto lo ha aprovechado el partido político de Ciutadans (C’s) Ciudadanos, para la campaña electoral de 25 N. C's pretende criticar con el vídeo el "menosprecio" y la "xenofobia" de CiU  y Jordi Pujol "hacia los millones de ciudadanos de origen andaluz que son ciudadanos de Catalunya",

El hombre andaluz no es un hombre coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (…) es, generalmente, un hombre poco hecho, un hombre que hace cientos de años que pasa hambre y vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido poco amplio de comunidad. A menudo da pruebas de una excelente madera humana, pero de entrada constituye la muestra de menor valor social y espiritual de España. Ya lo he dicho antes: es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña. E introduciría su mentalidad anárquica y pobrísima, es decir, su falta de mentalidad.

Con su salida de la clandestinidad, en 1976, el texto de Jordi Pujol alcanzó mucha popularidad y amenazó a sus aspiraciones electorales y las de CiU con la llegada de la democracia. Entonces, el político catalán salió al paso de la polémica con dos iniciativas. La primera fue ir a Sevilla con motivo de la reedición de su obra para pedir disculpas públicas. La segunda consistió en publicar dos artículos consecutivos en el diario El País en marzo de 1997 con idéntico título que el de su texto “La inmigración, problema y esperanza de Cataluña”.

En dichos artículos (articulo nº 1 y articulo nº 2) Pujol establece un “diálogo catalano-andaluz” en el que explica su visión de la inmigración a Cataluña, un fenómeno protagonizado en gran medida por andaluces (ahí están la Feria de Abril de Barcelona o José Montilla, expresidente catalán nacido en Andalucía). “Si de algo no se me podrá tachar es de oportunismo, de haber empezado a hablar de estos temas sólo ahora, coincidiendo, sospechosamente, con la proximidad de las elecciones”, se defendía Pujol en las páginas de El País y recalcaba que “catalán es todo hombre que vive y trabaja en Cataluña”.

El asunto fue olvidado hasta 1997, cuando José María Aznar, Partido Popular (PP) se sentaba en La Moncloa con el apoyo de CiU pero sus seguidores seguían gritando aquello de “Pujol enano, habla castellano”. Entonces no había redes sociales y el proceso fue el siguiente: un ciudadano catalán envió una carta al Diario de Cádiz donde hablaba del texto; unos alumnos de 14 años de un colegio de Puerto Real lo denunciaron en su ayuntamiento, donde gobernaba el PP en coalición y la bola fue creciendo más y más hasta llegar a las páginas de ABC.

En aquel entonces, Jordi Pujol ya estaba cansado de la polémica, intermitente “porque de vez en cuando alguien vuelve a encontrar el párrafo”, afirmaba en las páginas de ABC. Ahora, el párrafo ha sido encontrado otra vez y las redes sociales han ayudado a difundirlo mucho más rápido y ampliamente que en ocasiones anteriores, ayudado por la polémica independentista y por las recurrentes descalificaciones de políticos como José Antonio Duran i Lleida contra los andaluces.

Mensajes a Pedro J. Ramirez

Por ejemplo, un usuario de Twitter, Alfonso Peña Román, le hacía llegar hace unos días el texto al director del periódico El Mundo, Pedro J. Ramírez, en la citada red social con el siguiente mensaje: “Lean lo de la foto por favor es absolutamente indignante así no se construye una nación señor”. La respuesta de Pedro J. no se hizo esperar: “Ya no lo dicen pero lo piensan”. ¿Volverá a tener que pedir perdón Jordi Pujol?

Caram-ba con la monja cojonera

 

La monja dominicana del convento de Santa Clara de Manresa (Barcelona) nacida en Argentina y afincada en Cataluña, Sor Lucia Caram -foto-, que el pasado día 23 presentó su libro "Mi claustro es el mundo", dejó claro ayer en una entrevista en el programa El món a RAC1 -El mundo, en la emisora de radio RAC1- que "estoy absolutamente a favor del derecho a decidir y de la independencia". "Si Cataluña quiere ser independiente, si la gente lo quiere, nada ni nadie puede detener este proceso", añadió.

Caram, que reveló que "me dicen la monja cojonera", manifestó que "nunca me he arrepentido de haber venido a Cataluña, creo que es el acto de fe más grande que he hecho en mi vida y la mejor elección". "Recibí una llamada de una persona importante dentro de la jerarquía eclesiástica para criticar mi posicionamiento a favor de la independencia y para decirme que no podemos hacer política desde la Iglesia", explicó.

"Es inmoral que Caritas reciba un donativo de Amancio Ortega, que está conculcando los derechos de las personas. Siento vergüenza. Hay que saber de dónde sale ese dinero y no podemos ser cómplices de este sistema. La Iglesia tiene una oportunidad oro para ponerse al lado de los más necesitados y los más pobres, y por ser la voz de los que no tienen voz ", lamentó.

También reconoció que "siento vergüenza cuando oigo la Conferencia Episcopal. Antes me dolía y ahora he aprendido a practicar una especie de higiene mental y no escucharlos. La derecha está muy bien organizada y tiene grandes altavoces, pero es la minoría. A mí me dicen que no podemos hacer política desde la Iglesia, pero parece que sólo esté permitido hacer en una dirección".

Ya no podremos ni enterrar a los familiares

Las familias españolas pagaremos 300 euros más de media al contratar un servicio funerario debido a la subida del IVA que ha pasado de un 8 a un 21 por ciento, según ha indicado la Asociación Nacional de Servicios Funerarios (Panasef) con motivo del Día de Todos los Santos que se celebra mañana.

En este sentido el presidente de Panasef, Juan Vicente Sánchez-Araña, señaló que "la subida del IVA va a suponer que muchas familias no tengan ni para enterrar a sus seres queridos" o "que tengan que solicitar un préstamo" para hacerlo.

Según revela un informe encargado por Panasef a una consultora externa, los españoles soportan en los servicios funerarios "el IVA más alto de toda Europa" mientras que "el 75 por ciento de los países del entorno no gravan con IVA los servicios funerarios".

"Consideramos que nuestro sector ha sufrido una subida de tipo impositivo de IVA totalmente desproporcionada", ha remarcado Sánchez- Araña, al tiempo que ha indicado que, por este motivo, algunas empresas asociadas a Panasef han asumido total o parcialmente la subida del IVA

Además, ha precisado que se han establecido vías de financiación para que las familias que no puedan afrontar este gasto, puedan financiarlo de forma rápida y económica.

Según fuentes del Instituto Nacional de Estadística, el año pasado fallecieron en España 389.182 personas, 188.827 mujeres y 200.355 varones, lo que supone un incremento de 8.761 fallecidos respecto al año 2010.

Las mismas fuentes precisan que en todas las comunidades autónomas se han incrementado el número de fallecidos en relación al año 2010, excepto en Extremadura, La Rioja y Ceuta donde ha descendido ligeramente.

Además, señalan que la tasa bruta de mortalidad en España ha aumentado hasta el 8,39 por mil, frente al 8,22 por mil del año anterior. Por comunidades autónomas, Asturias, como en años anteriores, encabeza la lista con una tasa del 12,08 por mil, seguida por Galicia, con una tasa del 11,19 por mil y Castilla y León con un 10,94 por mil. Mientras, Canarias (6,32 por mil) y Madrid (6,54 por mil) tienen la menor tasa bruta de mortalidad.

En cuanto a las cremaciones, Panasef dice tener constancia, a través de sus empresas, de que siguen aumentando. Así, la media nacional de incineraciones se sitúa en torno al 32 por ciento aunque hay ciudades, como Málaga y Sevilla, que superan este porcentaje, con más de un 50 por ciento de cremaciones

La gran estampida

 

En alguna ocasión ya he comentado que este incompetente que tenemos actualmente de presidente en funciones de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, Convergència i Unió (CiU), con su tozudez con la independencia nos llevaría a la ruina. Cuando todavía son rumores si llegará o no la independencia las redes sociales ya proponen otras marcas de cava que no sea el catalán para celebrar las próximas fiestas navideñas, actualmente también se está haciendo boicot a los productos Nutrexpa desde el momento que se conoció la noticia de que el presidente de esta compañía, Javier Ferrero, asistió el pasado 11 de septiembre a la manifestación secesionista que reclamaba para Cataluña su conversión en un nuevo ‘estado de Europa’, y también son muchas las empresas importantes que gracias a este irresponsable dicen que se van de aquí, he aquí algunas de ellas.

La empresa envasadora y distribuidora única de Coca-Cola en España se traslada de Cataluña a Madrid ante los planes separatistas de Artur Mas. A partir de ahora, la empresa tendrá sede social y operativa en la capital española según ha decidido la cabeza visible de Cobega Embotellador, Sol Daurella, según adelanta el periódico 'Economía Digital'.

Considerada una de las sagas empresariales catalanas con más tradición, la familia Daurella decidía el pasado mes de septiembre, a raíz de la manifestación de la Diada, trasladar toda su sede a Madrid ante los planes secesionistas de Mas. Su marcha supondrá un gran impacto económico en Cataluña, pues la envasadora de Coca-Cola dejará de pagar impuestos en la comunidad catalana para hacerlo en la madrileña. Tan solo una filial embotelladora creada recientemente, Cobega Invest, permanecerá en Cataluña, aunque a efectos fiscales generará menos rendimientos.

La preocupación por el marco jurídico incierto que comienza a tener la Comunidad Autónoma catalana, unido a la opinión de algunos directivos europeos de Coca-Cola, -que animaron a levantar cualquier barrera contra los posibles boicots comerciales-, hicieron a Sol Daurella inclinar la balanza hacia el traslado a Madrid. Y es que aunque Coca-CCola es una compañía internacional, la empresa quiere mantenerse al margen de problemas políticos.

La mudanza de Cobega a la sede madrileña de Casbega, -la otra rama del negocio-, comenzará a hacerse efectivo el próximo 26 de noviembre, tan solo un día después de la celebración de las elecciones catalanas, siendo la junta de accionistas de Cobega la que dé luz verde a la nueva estructura propuesta por Sol Daurella, que se ha convertido ya en la primera gran empresaria en sacar de Cataluña su negocio ante los aires separatistas de Mas. De hecho, la mano derecha de Daurella, Víctor Rufart, se trasladó a Madrid hace ya unas semanas como jefe del nuevo conglomerado, -ya que Cobega ha logrado integrar en su empresa el resto de las compañías que hasta ahora embotellaban también la famosa bebida, quedándose la compañía de los Daurella como la única embotelladora y distribuidora de Coca-Cola.

Hace unos días José Manuel Lara, presidente de Planeta también anunció que se irá, los dueños de Volkswagen-Audi, quienes también han expresado su intención de abandonar Cataluña en caso de secesión, así mismo lo hará el gigante Procter&Gamble tras el anuncio de Artur Mas de convocar un referéndum respecto a la secesión de Cataluña.

Esto desgraciadamente no terminara aquí, y lo triste es que hay miles de personas que se creen que con estos políticos que tenemos en el Parlament -Parlamento- aquí viviremos mejor que cuando no había crisis y sin pagar apenas impuestos tendremos mejores servicios tanto en Sanidad, Educación, etc.

El Plan Fénix

El Servicio Cinológico de la Guardia Civil (Secir) ha puesto en marcha el denominado Plan Fénix, un programa de acogida de crías de perros durante su primer año de vida, para su socialización por parte de una familia o persona previamente seleccionada.

Según informa el Instituto Armado, transcurrido este periodo, el animal será devuelto al Secir para su evaluación técnica como perro policía en la Guardia Civil y posterior incorporación en alguna de las especialidades de este servicio.

Los cachorros serán acogidos con una edad aproximada de dos meses, una vez que ya han pasado la cuarentena y empiezan a ser independientes.

Las principales razas de perros son pastor alemán, pastor belga malinois, pastor holandés, labrador retriever y golden retriever. En la actualidad van a participar en el programa siete pastores holandeses y cuatro pastores alemanes, aunque este hecho variará en el transcurso del Plan Fénix, según las nuevas crías y la solicitud de donaciones que se vayan recibiendo.

La selección de las familias de acogida consistirá en una entrevista personal que realizarán los agentes del Servicio Cinológico y tras ella llevarán a cabo una evaluación para escoger a los candidatos más adecuados para cuidar de los cachorros durante este tiempo.

El Secir, a través de su Servicio Veterinario, se hará cargo de los gastos de alimentación y atención sanitaria que precisen los cachorros durante su periodo de socialización.

Las subvenciones a la prensa

 

El departamento autonómico de Presidencia ha ampliado la dotación presupuestaria destinada a las subvenciones a proyectos que ‘fomenten y consoliden el espacio catalán de comunicación’ para las empresas periodísticas privadas editoras de prensa en soporte papel correspondiente al año 2012.

En una resolución (PRE/2179/2012, de 18 de octubre) publicada este jueves -precisamente el día que cerraron todas las farmacias de Cataluña excepto las de guardia en señal de protesta porque la Generalitat no les pagó las facturas correspondientes a los medicamentemos dispensados durante los meses de julio y agosto- en el Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña (DOGC), firmada por el portavoz en funciones del Gobierno autonómico, Francesc Homs (CiU), la Administración autonómica amplia en 666.000 euros la dotación económica máxima de las subvenciones que se convocaron el pasado mes de junio y que, ya entonces, ascendían a 1.270.979 euros.

Por lo tanto, la cantidad que solo desde la Presidencia de la Generalidad se destinará a cargo del presupuesto autonómico de 2012 a la prensa privada en papel será de 1.936.979 euros. Entre los requisitos imprescindibles para poder optar a estas ayudas públicas está el que los medios escritos utilicen el catalán o el aranés, dejando al margen a los medios que opten por utilizar el español, lengua también oficial de Cataluña.

De esta manera, el proyecto nacionalista de construcción de una red de medios de comunicación afín a sus propósitos continúa con paso firme. El precario estado de las cuentas de la Generalitat, por lo visto, no es motivo suficiente para que este impresentable e irresponsable que tenemos de presidente autonómico en funciones, Artur Mas (CiU), reconsidere su política de ayudas millonarias a la prensa en soporte papel, a parte las subvenciones a medios digitales, radios y televisiones.

«Nos han condenado»

Desde hace años se sabe que en Cataluña hay varios focos de corrupción, pero como desgraciadamente la mayoria de medios de comunicación reciben cuantiosas subvenciones de la Generalitat callan y miran hacia otro lado, esto hace que los catalanes ignoremos muchas cosas, no obstante siempre hay periodistas honrados y valientes que sacan a la luz lo que estos callan, aunque paguen por ello.

El Juzgado de Primera Instancia número 37 de Barcelona condenó a María Sibina y Albano Dante -foto-, editores de la revista gratuita “Cafè amb llet” -Café con leche-, a indemnizar con 10.000 euros a Josep Maria Via por considerar que atentaron contra su honor. Via es asesor para temas sanitarios de Artur Mas, Convergència i Unió (CiU), presidente de la Generalitat de Cataluña en funciones.

Todo empezó cuando desde la revista se propusieron explicar cómo funcionaban los hospitales de las comarcas en los que se distribuye la publicación, es decir, en la zona sur de la provincia de Gerona y la comarca Maresme (Barcelona). Los periodistas de “Cafè amb Llet” se dieron cuenta de que no podían acceder a determinada información relacionada con el gasto del dinero público, gestionado por la Generalidad. Por ejemplo, los sueldos de los altos cargos y algunas partidas presupuestarias que no se desglosaban.

Ante estos inconvenientes trasladaron sus quejas a los alcaldes de las poblaciones que forman parte del consorcio Corporación de Salud del Maresme y la Selva. Ni la alcaldesa de Calella y senadora, Montserrat Candini (CiU), ni el alcalde de Lloret de Mar (Gerona), Romà Codina (CiU), ni el alcalde de Blanes, Josep Marigó (PSC), dieron respuesta a la revista. Tras esto, Sibina (que también es enfermera de la sanidad pública), lanzó un vídeo en Youtube bajo el título El robo más grande de la historia de Cataluña (parte I y parte II) explicando la investigación periodística.

En el vídeo, además de denunciar las irregularidades que la revista había destapado y otros medios han seguido investigando, Sibina calificaba de “vergonzoso” un artículo de Via publicado El País en el que defendía la reducción de los controles en el gasto de fondos públicos, preguntaba si para Via “no sería más cómodo que le ingresaran directamente el dinero de nuestra sanidad en una cuenta en Liechtenstein” y ponía bajo sospecha la actuación de Via y su posible enriquecimiento a costa de la sanidad pública.

La sentencia ha considerado que calificar de “vergonzoso” el artículo de Via no vulnera su honor al ser una crítica amparada por la libertad de expresión, y también considera que es libertad de expresión la cita de Liechtenstein, ya que en el vídeo no se afirma ‘que el actor [por Via] tenga cuentas’ bancarias en ese paraíso fiscal.

Pero, sin embargo, la jueza sí considera que en el vídeo se atenta contra el honor de Via cuando se afirma que este “se ha enriquecido a costa de hundir la sanidad catalana”. ‘Esto ya no puede considerarse una opinión, sino que es más bien una atribución de hechos que no estaría amparada por la libertad de expresión, sino por el derecho a la información’, y señaló la jueza, que ha indicado que los editores no han podido demostrar tal afirmación.

Via había pedido 20.000 euros de indemnización y la fiscalía, 5.000. La jueza ha decidido imponer una sanción de 10.000 euros. El asesor de Mas ha anunciado que ingresará la cantidad como donación en la cuenta de la Corporación de Salud del Maresme y la Selva, que además es protagonista de las irregularidades en el conocido caso Crespo.

La sentencia obliga a los dueños de “Cafè amb llet” a retirar los vídeos de internet y a publicar la sentencia en la revista. Sibina y Dante han asegurado que esta sentencia no evitará que sigan investigando los posibles casos de corrupción que rodea a la sanidad pública en Cataluña. De hecho, han anunciado que en los próximos días publicarán un nuevo vídeo sobre el tema.

Vaya políticos que tenemos

 

Los eurodiputados catalanes Raúl Romeva,-derecha foto- Iniciativa per Catalunya Verds (ICV), Ramón Tremosa, -2º izquierda- Convergència i Unió (CiU), María Badia, -1ª izquierda- Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC) y la eurodiputada del Bloque Nacionalista Galego (BNG) Ana Miranda, -2ª derecha- que ahora ocupa el escaño rotatorio en el grupo Verdes-Alianza Libre Europea, en representación de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) enviaron una carta a la vicepresidenta de la Comisión Europea, Viviane Reding, en la que le piden que intervenga ante "una serie de amenazas sobre el uso de la fuerza militar contra la población catalana".

En la carta, que Raúl Romeva ha colgado en un su blog personal, se pide la intervención de la UE de "forma preventiva para garantizar que la resolución del conflicto catalán sea pacífica y democrática". Este mismo político explicó ayer en el programa de radio Onda Cero 'Herrera en la onda' que posee indicios para pensar en una posible invasión del Ejército español a Cataluña.

Tras la publicación, María Badia presentó su dimisión como secretaria general de la delegación socialista española en el Parlamento Europeo, que ha sido aceptada por el partido. Badia, que seguirá como eurodiputada, aduce el "impacto" de esta iniciativa, por las "versiones" que puedan dar de ella algunos medios de comunicación, y consciente de que ello puede afectar a toda la delegación socialista española en la Eurocámara.

En la carta, los eurodiputados consideran que estas amenaza surgen de "figuras públicas relevantes o cargos con jerarquía militar" como el vicepresidente del Parlamento Europeo Alejo Vidal-Quadras (PP) y los ex-militares Francisco Alamán y Leopoldo Muñoz.

Vidal-Quadras defendió la legalidad de la intervención de la Guardia Civil si Cataluña persistía en sus reivindicaciones independentistas, mientras que los dos ex-militares pidieron la actuación del ejército para garantizar la unidad de España.

El proyecto “Paidós”

El proyecto piloto impulsado por Cáritas Diocesana de Barcelona el pasado 6 de septiembre para la erradicación de la pobreza infantil hereditaria, que prevé atender en cuatro años y de forma integral a entre 160 y 200 familias con hijos de hasta seis años, arrancará la segunda semana de noviembre en Barcelona.

Así lo reveló ayer en rueda de prensa la directora del plan, Carme Trilla -foto-, quien ha precisado que este programa, bautizado como Paidós -niño en griego-, se iniciará en un local de la calle Almirall del barrio de La Barceloneta, zona muy castigada por la pobreza infantil, que ya afecta al 30% de los niños catalanes.

Allí se atenderá a un total de 15 familias en riesgo extremo de exclusión social, cuya selección está efectuándose estos días, y se prevé que en un plazo medio de un año puedan "regresar al circuito social normal y salir de la pobreza", ha añadido Trilla.

Trilla ha estimado que en cuatro años pueden pasar entre unas 30 ó 40 familias en los cuatro centros que se abrirán paulatinamente, siendo el primero el de La Barceloneta y el segundo en el barrio barcelonés de Nou Barris, cuya inauguración se prevé para finales de año.

También habrá un centro en L'Hospitalet de Llobregat y otro en Sant Adrià de Besòs, aunque ambas aperturas aún no se han concretado, y la intención de Cáritas es "demostrar la efectividad de este método de trabajo y consolidar Paidós en toda Catalunya".

Trilla ha admitido la presión que sienten las distintas entidades que participarán en el desarrollo de este proyecto, ya que "si sale bien, podría integrarse en la cartera de servicios sociales de la Generalitat".

En los cuatro emplazamientos que se abrirán, las familias recibirán ayuda para buscar trabajo, mejorar su estado de salud, tener o mantener una vivienda digna, mejorar el cuidado de sus hijos, a través de prácticas de higiene, dieta y apoyo educativo, y no se descarta que puedan recibir alguna ayuda económica o bien comida.

"Será como si fueran a la escuela y su atención será integral", ha precisado Trilla, añadiendo que, aunque las familias no vivirán en los centros, sí que pasarán muchas horas en ellos.